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刘永好代表:农民去年养猪几乎都不赚钱

作者:康大夫来源:新浪农业时间:2013-03-05 09:26点击:

  假设说我们放开玉米、小麦,我们的食品工业大发展,因为我们做食品工业非常有优势,我们规划一些食品加工的企业,在满足食品需求,保证食品安全的同时,还大量的进入国际市场,这样的话,会培育我们的食品工业体系,会对国家创造税收,会解决更多的就业,拿我们的增殖上大台阶,这对国家无疑是有益的。去年我们国家上万吨肉体,包括猪肉、鸡肉那么多,走势也很厉害。你不进口玉米、黄豆,反而进口肉品,这样就剥夺了我们农民养殖的权利和价值,减少了税收,实际上是非常不利的。我觉得国家应该出台一个政策,把饲料用粮放开,多了可以出,少了可以进。在保证口粮的情况下,实际上我们进口玉米进口的是土地、水资源,因为玉米就是土地和水和那些肥料构成的。

  记者问:刚才您说到进出口的事情,因为之前也有很多商务部发布了很多的数据,显示这个收入越来越多,对养殖户造成特别大的影响,但是对咱们消费者来说,是有一定的益处的,不知道您怎么看这个利弊问题,今年的猪肉价格大家也很关心,能不能说一下猪肉价格的走势和对CPI的一个影响。

  刘永好:大家都知道,猪肉,肉食品对CPI的影响是非常大的,农产品的价格上涨,涨的快,CPI一定涨,农产品价格跌,一定跌,去年年底,CPI最低是跌破了2,是一点几的,那个时候猪肉价格最低,我们城里面很高兴,物价不涨了,特别高兴,终于调控达到目标的,但是我们城里人高兴的同时,我们养殖户农民朋友的日子就不好过了,因为去年差不多一整年,毛猪收购价格平均是15块左右一公斤,而在2011年的9月份最高,是24块一公斤,从24块钱一公斤到了15块钱一公斤,降9块钱,降了多少,养猪就是这样的,所以说农民去年养猪几乎都不赚钱,绝大多数农民都不赚钱,而且有相当长的时间,猪肉价格是在14块钱,相当长一段时间,从15降到14块。第二,玉米、黄豆的价格上涨了百分之十几,饲料的价格上涨了百分之十几,而毛猪的价格下降了百分之几,所以说CPI很高的时候,我们农民是在流着泪的,我们养猪、养鸡什么的都一样的,所以说去年很糟糕,这是一个现实的问题。另外还有一个现实故事,2011年的时候猪价格最高,那个时候猪不够了,猪肉价格涨到24块钱了,CPI涨到很高了,这个时候研究过去,研究过来,在价格最高的时候,就准备进口猪,这个美国说可以,进口猪是好事,鼓励、支持,但是我的猪没有现成的搁在这儿,我帮你养,养成了半年以后给你,中国签订了半年以后供猪协议,当时价格最高的时候猪没来,当国内的猪肉价格降到了25块,最低的时候,国外的猪回来了,国外进口的猪一冲击,使我们从16块降到15块,又降到14块,农民本来就亏,该扶持的时候,国家进口猪帮了倒忙。可能老百姓不明白,很多人,包括我们在座的都不明白,都认为国家的猪肉调节起到作用了,这一次起到了反作用,但不是国家有意这样的起反作用,而是由于周期安排的问题,因为养猪的波动太大,一年涨,一年跌,大概三四年一个周期,所以说去年价格最低的时候进口又来了,进口一来,一冲,价格更低。

  所以说我建议,国家要减少进口肉品,大量增加对饲料用粮的放开,我们需要的时候,国际用粮的时候多采购一点,我们进口玉米、黄豆,就是进口人家的土地,就是控制人家的水源,而且像玉米、黄豆大规模种的,而我们的养殖业和食品加工业是要大量的。我们要严格的控制把握好我们的大米和小麦。又回到刚才那个问题上去了,就是说进口猪肉、鸡肉对国家、农民是不利的,而进口原料,我们自己加工、自己养殖,至于说我们的技术问题、安全问题是另外一个问题,我们经过加严管控,逐步就好。也并不是说美国是最好的,很多进口的猪肉里面有瘦肉精,以前没检测,我们国内都严格控制了,但是瘦肉精美国是允许的,这个东西很麻烦。另外,走势也很厉害,怎么控制走势,走势不但是国家的税收没了,更重要的是,因为走势就没有商业领域,给我们带来了这么多的病,特别是太多的牛肉进口、鸡肉进口太多。我曾经做过调查,在广东番禺那个地方,有一个冷冻品进口的地方,每天数百个集装箱鸡肉、猪肉这些,触目惊心,从广西那边,都不知道怎么进来了,我还提过怎么样防止肉品的进口,打击走私,走失不但没有税收,打击了国内的生产,更重要的是,这些不知道哪来的,是不是有敌对的体系要破坏我们,肉品里面禽流感的东西放进去,我们国家这几年养殖业出那么多的病,我很担心,是不是有坏人在做这个坏事。

  记者问:有些地方政府有一万亩的土地都转给一个人了,有发一个家庭工厂的工商执照,我想请问一下,在家庭农场以后的实践当中,对这样的问题你是怎么看待的。第二,关于东南亚建立的工厂,这部分在国际化的过程当中,周边的国家形势对公司的业绩是不是有影响,第三,最近有没有资本市场的融资计划。

  刘永好:实际上家庭农场规模有多大,国家并没有限制,适度的规模经营对国家是有利的,在美国,一万亩地一个农场是普遍的。但对我们国家来说,一万亩太多了,因为一个农民才只有一亩多点的地,这方面有一个逐步的过程,从小到中到大的过程,今后我们国家有适度的规模是肯定的,但是像美国那样,每一户一万亩地,我觉得中国的现实还是人多地少,所以说,有些尝试,有个别的金融尝试,我觉得未必是坏事。

  第二,关于工商执照的问题,实际上家庭农场是企业,小微企业,能够发工商执照,为什么不给发工商执照呢?假设发了工商执照,他就是有法可依,能享受相应的权利和权益,就能贷款,又能安排,就是一个正式的法人体系了,就是说我们承认,家庭农场的法人地位,我觉得非常重要的在这,至少是承认他的法人地位,我觉得这方面,对于中央的一号文件,刚刚讲家庭农场,以前的专业户是不要工商执照的,不要工商执照政策上是可以,法律上好像是比较模糊的,由于法律上比较模糊,融资难、贷款难,很多问题都不好解决,你是非法人,你是个专业户,连营业执照都没有,登记都没登记,你就不具备这样的融资能力。所以我们家庭农场,包括农业专业户,当规模做大了以后,能够发给营业执照是基本的,应该的,但是怎么样解决这个问题,农民那么多,家庭农场那么多,怎么解决这个问题,我觉得需要国家的政策,给家庭农场发放工商执照,使家庭农场拥有我们所有的企业一样的法律的定位,法制的主题,从而在信贷、融资,在社会对外的一些安排上,享受与城市企业一样的待遇,我觉得这是一个非常重要的话题。

  记者问:现在香港奶粉限购这方面和安全方面等等的影响,让国内的奶粉、乳制品行业变得很严峻,想问您,以后除了奶粉或者是成品液态奶的终端产品有没有一些冀望和展望?

  刘永好:在这个问题上,我们自己也有乳业生产,也准备开发一个新型的奶粉,在这个问题上,我们要树立正气,比较好的是,我们做农业十几年了,我们的质量总体是比较好的,没有出现大的食品安全问题事件,但是怎么样让老百姓重拾对国产奶粉的信心,对我们农业人来说是一个巨大的挑战,在这方面要走的路很多,我们也在研究、考虑,通过我们在国内的奶厂和在国际上进行一些合作,来满足国内奶粉需求的这种可能性,实际上我们的探索已经有了一些积极的考虑,让我们国内人能对我们国产奶,或者是中国企业生产、安排、控股参与的企业,来满足国内的市场,充足信心,我觉得这有相当长的路要走,我觉得是有考虑、安排的。

  记者问:关于食品安全监管这方面的问题,因为您也提到了,新希望集团在未来要成为一个世界级的农民性企业,像这么一个大的企业,肯定要做全产业链的,肯定离不开深加工,我们在做农产品深加工的时候,在您看来,在食品安全上,您觉得有什么样的一些监管上的建议,以及未来新希望会在家庭农场投入更多的经历,这样会不会给安全的监管上带来更大的难度?

  刘永好:食品安全重之又重,食品安全没做好,一切都无从谈起。我们对饲料的质量看得非常重,我们建立了非常强大的实验室和检测的体系来事前检验。我们的检测体系现在是国家标准的,具有国际标准认证,特别是我们用近红外的设备全国最多的一位,超过50台,一台都是40万,我们的设备都是全中国最好的,跟国家最强大的,同级别的比都不差,而我们的人员的素质也都非常高,这是硬件的投入,我们还要继续投入。另外像我们乳业来讲,我们在成都与食品质监局合作,率先做在线检测,就是三聚氰氨在线检测,我们的牛奶倒进罐子里的时候,随机抽查,当时通过手机短信、电脑直接交给我们的总经理,当地的质监局的同志马上就看到,这点我们是先进的,而且国家质监局也说做得挺好的。保证食品安全是动态、长期的,不是你投硬件投的多了就能够做得好,而是全员的,在内部的考核的过程,另外关于农民家庭农场怎么样控制这个问题,这里面建立一整套可控制的,这里面有一些教训,国内的企业,我们愿意跟各方面的企业一块儿共同来帮助解决这个食品安全的一些问题,使得我们食品安全能够取信于民。

  记者问:简单问一下第五项的产业,牦牛因为大家也比较陌生,想请刘总简单谈一些牦牛产业在企业中的地位以及农业的影响,在整个经济能占到多大的分量?

  刘永好:牦牛是在海拔三千公尺以上的山区才有的,因为他适应这个高寒山区,像西藏、四川、青海这些地区为多。第二,这些地方的牧民没有其他的收入,好多地区牦牛产业是主要的收入。第三,由于牦牛在高寒地区,都在雪域,好多地方是夏天都有雪,有些全国有雪,有些至少有一大半有雪,而这个地方又是产虫草的,所以说那个地方有人说牦牛吃的是跟虫草一样的东西,确实很安全,所以说它是最环保的。但是历史上,牦牛的养殖和草场的管理和品种的退化,这些问题很大,如果这个事做好了,第一,既有利于民族经济的发展,又能够帮助我们藏族同胞,很多藏族地区提高生活水平,具有经济的价值,也有政治的意义。第二,我们国家是牦牛主要的产地,牦牛通过这种深加工、品种改良以后,会加工增值,这个价值是非常大的,其实牦牛的价值很高,因为被世界一个组织评为最安全、最值得信赖的。牦牛一定安全,做不了假的,满足我们高端市场的一些需求。另外,通过加工增值的话,对农民朋友,对牧民非常有帮助,所以说我建议国家重视牦牛产业的发展,支持在牦牛产业草原、草场的建设、品种的改良和养殖体系和加工体系,这方面给一些支持、补贴、帮助,既帮助到我们藏族同胞,同时也帮助了我们加工的企业,同时也让一些高端人群吃上我们国产支撑的东西,同时又是一个项目很大的产业,在这方面,我们承担了相关的国家的一个科技,我们在阿坝州,在红军长征走过的地方,在九寨沟,现在我们是中国最大的牦牛产业体系的参与者和支持者,我们希望通过我们的努力,使得牦牛形成很大的产业。

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