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“互联网+”,也不仅仅是卖产品

作者:佚名来源:赛尔畜牧网时间:2015-12-24 09:06点击:

  极客公园创始人张鹏与微软副总裁张亚勤一起探讨了关于人工智能,大数据计算对未来科技的改变与影响。以下为对话实录。看完这些话差点没哭出来,物联网的未来,简直就是一部《阿凡达》啊,万事万物通过一个标签就能产生联系,是多酷的事!可惜,大多数人还没有这个思路,长长知识吧。

  互联网的物理化

  张鹏:我前段时间看到您的一篇文章,谈到一个概念叫“互联网的物理化”,似乎是在指互联网对现实世界的影响越来越具像。

  张亚勤:如果看一下互联网的发展,过去的30年我们把真实物理世界的信息把它虚拟化、数字化,音乐、视频、图象,包括工作流程、文本,其实是从一个模拟物理现实世界虚拟数字化的过程。

  张亚勤:这30年可以理解为对现实世界的数字化编译过程。未来30年是相反,我们把在互联网领域所集中的技术,包括虚拟世界的思维方式要回归于物理世界。

  张鹏:或者说是重新投射到物理世界。

  张亚勤:是的。这种投射有几个层次,一方面是把物理世界更加连通,这是技术层面的东西。第二个层面,就是我们谈互联网的思维方式也好,逻辑方式也好,商业模式也好,把它用到传统的行业里去,这已经开始发生了。第三个维度是“更智能”的生活方式,什么意思?有时候我开玩笑说,现在我们有一句话说是“你懂的”,你要懂你周围认识的人,你要懂你做的事,你要懂某一个环境,以后是“懂你的”,整个机器智能在学习你,在默默的了解你,然后它就会懂你。

  从机器学习到人工智能

  张亚勤:人工智能这个学科已经有了三四十年的时间。过去早期的话,更多的是我们了解人的思维方式、大脑的构成,然后去演化规则,用规则去指导机器。

  张鹏:其实还是一种编程,编完程序然后去执行,更像是自动化而不是智能。

  张亚勤:对!但是在过去的十年中我们有了很大突破,比如用统计学习的方法,我可能不需要这样的规则,由于我有大量的数据和更好的算法,所以这时候机器会自己学习,他自己学习之后可以通过“是不是”,或者相似或者不相似,大量的数据汇集之后,他就可以模拟人工智能,形成一种智慧,可能形成智慧的方式和人的思维方式未必完全一样,但是他的结果可能是一样的,甚至超过人类的智能。比如说最近一种算法叫深度的神经元网络,这个算法的本身就是由于现在的数据量大,所以他可以用很多的数据去做训练,然后做参考。另外,他用神经元比较简单的已知的东西,把它融合在一块,加上过去统计的算法,形成的结果十分有意思,包括对图片的识别、对语音的识别,包括对大量无序数据的检索,以及智能结构化的推断,都是带来很大的一个飞跃。

  张鹏:所以理论上如果有足够多的数据和足够强的计算能力,加上适当的基础逻辑,这个世界是机器自己可以搞懂的。

  张亚勤:在5-10年左右,我觉得机器的智能会超过一般人的智能,20-30年可能机器本身的智能会超过人整体的智慧,这是从结果来讲,我们可能永远不会知道大脑详细的构成、工作的原理,也无法完全模仿大脑的运算。但是由于海量的数据、大量的计算,结合合理的算法所达到的结果甚至是可能超越人脑的。

  终极梦想:成为一种生命

  张鹏:这会是微软未来看重的一个方向吗?包括在产品和未来技术上的核心推动方向吗?

  张亚勤:对,其实我们做计算机的研究,包括做互联网研究,就是在做几件事,这也是我们作为研究者的梦想。一件事就是让机器和人一样可以自由交流对话,我们的表情、手势、语言,完全和人一样自然的交流。第二个,就是让机器和人一样聪明,知道他是怎么样思考的,去判断、决策甚至是去执行,第二个方面其实也取得了很多进展,微软现在做了很多的东西,云计算也好、机器学习,包括大数据,很多地方也是从这个方面做的。包括前段时间做的多语言实时翻译,这个系统马上会进入实用的阶段,进入了很多年的研究,终于进入了产品阶段。这个东西现在也是很智能,机器可以实时翻译,翻译的标准、准确度很多时候超过了现在的翻译。

  张鹏:所以其实我觉得未来整个在人工智能的路径上,第一步是让它能够理解人,逐渐学习人,甚至它的局部能够超过人,最终它想要变成人,这个事其实还是一个更长远的。因为像你说的,当它的审美,它的非理性建立起来以后,这就是一个生命了。可能在未来的几年里面,我们会越来越多的看到身边有很多已具备智能的机器在出现,是一个真正的智能,而不是原来我们说的自动化,因为自动是我编好程它来执行,其实是被工程师写好的程序。

  张亚勤:对,现在机器本身产生了很多模糊和不确定性,它可以扩展,这其实也是大数据现在的一个变化。所以我们回到现在说的互联网对整个世界进一步物理化,对世界的改变,带动人工智能的发展。这就是我十年前一直所讲的,有电的地方就有计算,有计算的地方就有智能,有智能的地方可以互联,人和人相联,人和物相联,物和物相联,这些事情慢慢已经开始发生了。

责任编辑:宋美丽  

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